主持人陳璐：我們聽(tīng)到辯論中提到伊核問(wèn)題，據(jù)美國(guó)一家很權(quán)威的媒體20日透露，奧巴馬政府已經(jīng)在原則上秘密的同意同伊朗就核問(wèn)題展開(kāi)雙邊的會(huì)談，今天羅姆尼很可能拿這個(gè)報(bào)道攻擊奧巴馬。現(xiàn)在奧巴馬政府仿佛對(duì)這個(gè)媒體的報(bào)道采取了否認(rèn)的態(tài)度，您認(rèn)為美國(guó)政府現(xiàn)在現(xiàn)階段可不可能跟伊朗展開(kāi)雙邊會(huì)談？

牛新春：我覺(jué)得這種可能性不能排除，因?yàn)橐梁藛?wèn)題在最近幾個(gè)月走到非常關(guān)鍵的時(shí)刻。從伊朗核問(wèn)題出現(xiàn)以來(lái)，美國(guó)一直在努力建立一個(gè)抑制伊朗，對(duì)伊朗進(jìn)行經(jīng)濟(jì)制裁的全球聯(lián)盟，一直沒(méi)有成功。去年12月31日美國(guó)通過(guò)新的對(duì)伊朗制裁方案之后，美國(guó)制裁伊朗的經(jīng)濟(jì)同盟基本上形成了。在歷史上美國(guó)第一次對(duì)伊朗進(jìn)行實(shí)際上的石油禁用，他通過(guò)制裁伊朗的金融系統(tǒng)，限制伊朗出口石油。這個(gè)政策出臺(tái)之后，歐盟很快跟進(jìn)，其他也有很多國(guó)家跟進(jìn)了，據(jù)說(shuō)上一次副總統(tǒng)辯論的時(shí)候，據(jù)拜登說(shuō)伊朗石油出口減少了50%，并且在這個(gè)月歐盟又出臺(tái)了對(duì)伊朗新的制裁方案，不僅制裁伊朗的石油，制裁伊朗其他所有的貿(mào)易物品，這對(duì)伊朗是一個(gè)很重要的威脅。我們知道伊朗是一個(gè)靠進(jìn)出口來(lái)生存的國(guó)家，伊朗是靠出口石油來(lái)進(jìn)口日用品生活的國(guó)家，如果不讓他出口石油，又對(duì)別的貿(mào)易產(chǎn)品進(jìn)行制裁，對(duì)伊朗是很重要的。我們也看到最近伊朗貨幣大幅貶值，并且伊朗老百姓有上街游行對(duì)生活表示不滿。這是一方面，經(jīng)濟(jì)制裁讓伊朗核問(wèn)題走到非常關(guān)鍵的十字路口。

另一方面，過(guò)去幾年伊朗核能力發(fā)展一直在往前走，美國(guó)和伊朗一直沒(méi)有找到一個(gè)妥協(xié)方案讓伊朗停發(fā)展停下來(lái)。伊朗靠近核門(mén)檻的時(shí)間越來(lái)越近了，剛才辯論羅姆尼說(shuō)四年時(shí)間伊朗就擁有核武器了，時(shí)間也越來(lái)越短了。另外，今年以色列在年底要舉行大選，美國(guó)很快也舉行大選，伊朗在明年也要選舉，所以很多國(guó)內(nèi)政策的因素也聚集到這兒，所以伊朗問(wèn)題在未來(lái)幾個(gè)月會(huì)出現(xiàn)進(jìn)一步升級(jí)，或突破的可能性都有可能。

主持人陳璐：我們回到現(xiàn)場(chǎng)，關(guān)注一下羅姆尼在這個(gè)問(wèn)題上的闡述。有專(zhuān)家說(shuō)羅姆尼本人對(duì)中國(guó)并沒(méi)有那么鷹派，是因?yàn)檫@一次選舉很激烈，選舉需要，他把論調(diào)提高了，他在上一場(chǎng)對(duì)中國(guó)的措詞蠻重的。

我們注意在第二場(chǎng)辯論中“中國(guó)”一詞出現(xiàn)了22次，而且都是負(fù)面的表達(dá)。今天的議題涉及到外交，必然會(huì)拿中國(guó)說(shuō)事。牛老師，您認(rèn)為今天會(huì)談到有關(guān)中國(guó)的哪些方面？

牛新春：我覺(jué)得上一場(chǎng)辯論，包括前兩場(chǎng)辯論都提到中國(guó)，你剛才說(shuō)提到22次是很多的。但是上一場(chǎng)辯論不是中國(guó)政策的辯論，上一場(chǎng)提到中國(guó)是談到經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，美國(guó)為什么現(xiàn)在就業(yè)機(jī)會(huì)少了？因?yàn)楣ぷ鳈C(jī)會(huì)都跑到中國(guó)去了。為什么工作機(jī)會(huì)都跑到中國(guó)去了，因?yàn)橹袊?guó)采取了不正當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng)手段，中國(guó)故意壓低了人民幣匯率，中國(guó)侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)等等。上一場(chǎng)提到中國(guó)是作為辯論經(jīng)濟(jì)政策的時(shí)候捎帶提到中國(guó)，并沒(méi)有對(duì)整個(gè)中美關(guān)系進(jìn)行一個(gè)全面的深刻的回顧和闡述。今天的議題是外交，所以我覺(jué)得今天可能會(huì)對(duì)中美關(guān)系進(jìn)行一個(gè)比較全面的辯論。